“Es vispār nesaprotu, Horen, par ko jūs runājat!” Ingrīda Circene ieslīgst asā diskusijā par Putinu ar Horenu Stalbi 0
TV24 “Preses klubā” izcēlusies visai asa diskusija starp Ingrīdu Circeni, MVD veselības grupas galveno ārsti ginekoloģijā, JV biedri, un mūziķi Horenu Stalbi. Lai arī viņi esot vienojušies, ka ir vienā laivā, tomēr sarunas gaitā atklājas pretēji viedokļi un saruna brīžiem aiziet skaļākos toņos.
H.Stalbe: Tas ir, pirmām kārtām, kaut kādas Krievijas kliķes iebrukums, kuri ar ukraiņu brāļiem un māsām kaut ko nevar sadalīt. Vajag saprast, ka nekaro Krievija ar Ukrainu. Tas ir absurds. Man ir ļoti daudz draugi gan ukraiņi, gan krievi, un jebkurai ģimenei, kura dzīvo Ukrainā, ir radi un draugi Krievijā. Tā kā nekaro cilvēki ar cilvēkiem, karo kabineti ar kabinetiem.”
I.Circene ar manāmu satraukumu iebilst mūziķim: “Lai arī mēs vienojāmies, ka mēs esam vienā laivā, man jāsaka, mēs dzīvojam paralēlās pasaulēs. Es vispār nesaprotu, par ko, Horen, jūs runājat. Viena valsts – agresori – iebrūk otrā valstī, slepkavo, izvaro – bandītu kliķe. Mēs redzam, ka visa šī krievu tauta kopumā atbalsta visu to, un tagad mēs runājam par kaut kādiem nosacījumiem un kaut kādiem dažādiem skatījumiem.”
H.Stalbe: “Es pazīstu ļoti daudz cilvēkus, kuri to neatbalsta.”
I.Circene: “Ir viens skatījums: iebruka Krievija Ukrainā. Mēs redzējām 24. februārī, kā iebruka Krievija Ukrainas teritorijā. Par ko vispār ir runa? Tagad viņi ir izzaguši graudus, samīnējuši visus ceļus, lai kuģi nevarētu tikt ārā, lai nevarētu graudus izvest. Mēs runājam par kaut kādiem dažādiem viedokļiem. Vienkārši – tur nekāda diplomātija nevar līdzēt ar vienu ārprātīgo. Es ļoti atvainojos, bet es nespēju vienkārši pieņemt, ka mēs varam tagad diskutēt par to, ka Krievijai nav absolūta vaina. Absolūta vaina, ka viena cilvēka galvā kaut kas ir sagājis īssavienojumā un viņš iebrūkt otrā valstī.”
Tikmēr H.Stalbe centās palikt pie sava: “Jūs taču tieši tikko teicāt: “Viena cilvēka galvā ir noticis īssavienojums,” bet mēs par to nevaram vainot visu tautu.”
Arī I.Circene domas nemaina: “Ko mēs nevaram? Viņš taču sūta savu armiju, bruņojumu. Tas nav tā. Tas kareivis, kas nāk uz Ukrainu, viņš taču šauj reālu cilvēks, ne jau Putins viens šauj.”
H.Stalbe: “Jā, bet mums jāsaprot, ka tās ir augstas spēles, tieši tāpat, kā šis karš, es domāju, tiem, kas atrodas augšējā varas ešalonā, nebija nekāds pārsteigums, jo nevar būt tā, ka viena milzīga valsts sagatavojas iebrukumam citā valstī, nevienam neko nezinot. Vienīgais veids, kā atrisināt šo te konfliktu, ir diplomātisks ceļš.”
I.Circene nu jau paaugstinātā balsī iebilst: “Ar Putinu nav iespējams diplomātiski atrisināt. Viņš ir pārkāpis un lauzis visus līgumus, visas vienošanās, kas pirms šī kara bija. Viņi panāca līgumu, ja nemaldos, 1994. gadā ar Ukrainu, ka Ukraina nebūs kodolvalsts, jo Krievija garantē, ka mūžīgi mūžos, nekad Krievija nekonfliktēs ar Ukrainu. Parakstīti līgumi. Kāda te vispār var būt diskusija par Krievijas iespējamo vai nu vai ne-vainu.”
H.Stalbe piebilst: “Labi, līgumi bija arī Ribetropa-Molotova līgums, kas mūs pamatīgi skāra un tā tālāk.”
